<html><head></head><body><div style="font-family: Verdana;font-size: 12.0px;"><div>
<div>Dear Johannes, Raffaele and Giuliano</div>

<div> </div>

<div>Thank your very much for your answers and proposals.</div>

<div>I think in my case the version of Raffaele is at the moment the best one.</div>

<div>
<div><measure></div>

<div><orig type="superfluous" evidence="conjecture" resp="RW"><slur/></orig></div>

<div></measure></div>

<div> </div>

<div>For the future an equivalent to the <supplied> element, like a new <ignored> element, could be helpful.</div>

<div> </div>

<div>Greets,</div>

<div>Rolf</div>
</div>

<div> </div>

<div> 
<div style="margin: 10.0px 5.0px 5.0px 10.0px;padding: 10.0px 0 10.0px 10.0px;border-left: 2.0px solid rgb(195,217,229);">
<div style="margin: 0 0 10.0px 0;"><b>Gesendet:</b> Sonntag, 12. Februar 2017 um 09:22 Uhr<br/>
<b>Von:</b> "Giuliano Di Bacco" <gdibacco@indiana.edu><br/>
<b>An:</b> mei-l@lists.uni-paderborn.de<br/>
<b>Betreff:</b> Re: [MEI-L] Problem: Encoding omissions</div>

<div>
<div style="background-color: rgb(255,255,255);">
<div class="moz-cite-prefix"><br/>
Hello Rolf (and all)<br/>
<br/>
TEI has <surplus> for these cases. Guidelines: "marks text present in the source which the editor believes to be superfluous or redundant." We may want to add this to MEI...<br/>
<br/>
Giuliano<br/>
<br/>
<br/>
Raffaele Viglianti wrote on 11/02/2017 15:32:</div>

<blockquote>
<div>
<div>Hello,
<div> </div>

<div><gap> is supposed to be the opposite of <supplied> because it encodes editorial omissions (from the <a href="http://music-encoding.org/documentation/3.0.0/gap/" target="_blank">guidelines</a>: "Indicates a point where material has been omitted in a transcription, whether as part of sampling practice or <b>for editorial reasons</b> described in the MEI header"). By definition, <gap> is empty because the text is omitted (FWIW <a href="http://www.tei-c.org/release/doc/tei-p5-doc/en/html/ref-gap.html" target="_blank">TEI gap</a> now allows description elements as its content to further describe the omission, but the text is still not to be provided, otherwise it's not an omission!).</div>

<div> </div>

<div>For the case being considered, I think using <choice> with orig/reg is the best way to indicate that there was some original text that was "normalized to nothing", or omitted in the edited text.</div>

<div> </div>

<div>We could also try and flip the problem on its head: instead of marking the omission of the slur, we could mark that the slur was in the original text, but needs flagging for some reason. <orig> can be used outside of <choice> to this effect. In TEI this is typically used to mark up unusual spellings without providing a regularization (perhaps because a regularization is not appropriate, e.g. regularizing to which spelling of which time period?). A combination of @type and @evidence could be used to determine, when rendering, whether to show this "original" text in the edition or not.</div>

<div> </div>

<div><measure></div>

<div><orig type="superfluous" evidence="conjecture"><slur/></orig></div>

<div></measure></div>

<div> </div>

<div>Raff</div>
</div>

<div class="gmail_extra"> 
<div class="gmail_quote">On Feb 11, 2017 07:45, "Johannes Kepper" <<a href="mailto:kepper@edirom.de" onclick="parent.window.location.href='kepper@edirom.de'; return false;" target="_blank">kepper@edirom.de</a>> wrote:

<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.8ex;border-left: 1.0px solid rgb(204,204,204);padding-left: 1.0ex;">Dear Rolf,<br/>
<br/>
I tend to suggesting a new <ignored> element, because you're absolutely right that <choice> and <supplied> work on different levels, and there is currently no equivalent to <supplied> in the sense of an editorial omission. Unless you're willing to not encode the thing in question – in which case you may use <gap> as an indicator – there is no way to say something like "yes I know it's there, but let's ignore it for now…". However, I'm not sure if we shouldn't advertise the <choice>-solution instead. In your example, you want to get rid of a slur completely, with no replacement. A problem that seems at least equally common is the need to "reposition" the slur on one or both ends. For such cases one would definitely use <choice>. Isn't the complete omission just a special case of that very same problem?<br/>
<br/>
I wonder if TEI ever discussed this problem. Maybe they didn't, because in my (limited) understanding (verbal) texts usually don't have this "sugar topping" that our slurs, articulations etc. are. But maybe Peter or Raff have more insight?<br/>
<br/>
Best,<br/>
jo<br/>
<br/>
<br/>
<br/>
> Am 11.02.2017 um 12:28 schrieb Rolf Wissmann <<a href="mailto:Rolf.Wissmann@gmx.net" onclick="parent.window.location.href='Rolf.Wissmann@gmx.net'; return false;" target="_blank">Rolf.Wissmann@gmx.net</a>>:<br/>
><br/>
> Dear Agnes,<br/>
><br/>
> thank you very much for your quick answer.<br/>
> I like your suggestion but I'm not sure if I should use it. In my opinion your proposal is not an equivalent to the <supplied><br/>
> element.  If I apply the <choice><orig><reg> model in this case, than I have consistently to replace all the <supplied> elements, for example slurs, with <choice><orig><reg>. I'm curious to hear your opinion!<br/>
><br/>
> Are there any other recommendations or opinions?<br/>
><br/>
> Greets,<br/>
> Rolf<br/>
> Gesendet: Donnerstag, 09. Februar 2017 um 17:34 Uhr<br/>
> Von: "Agnes Seipelt" <<a href="mailto:aseipelt@mail.uni-paderborn.de" onclick="parent.window.location.href='aseipelt@mail.uni-paderborn.de'; return false;" target="_blank">aseipelt@mail.uni-paderborn.de</a>><br/>
> An: "Music Encoding Initiative" <<a href="mailto:mei-l@lists.uni-paderborn.de" onclick="parent.window.location.href='mei-l@lists.uni-paderborn.de'; return false;" target="_blank">mei-l@lists.uni-paderborn.de</a>><br/>
> Betreff: Re: [MEI-L] Problem: Encoding omissions<br/>
> Dear Rolf,<br/>
><br/>
><br/>
> in my opinion, the equivalent to <supplied> could be, like you have it in your version, <choice> with the elements <orig> and <reg>. So you can encode the slur in the <orig>-Element, because it is the original. And for the omission, what is in your case a regularization, you can encode the notes without the slur in the <reg>-element. Of course, you should add a @resp.<br/>
><br/>
> Maybe someone has another solution?<br/>
><br/>
><br/>
> Greets,<br/>
><br/>
> Agnes<br/>
><br/>
> Von: mei-l <<a href="mailto:mei-l-bounces@lists.uni-paderborn.de" onclick="parent.window.location.href='mei-l-bounces@lists.uni-paderborn.de'; return false;" target="_blank">mei-l-bounces@lists.uni-paderborn.de</a>> im Auftrag von Rolf Wissmann <<a href="mailto:Rolf.Wissmann@gmx.net" onclick="parent.window.location.href='Rolf.Wissmann@gmx.net'; return false;" target="_blank">Rolf.Wissmann@gmx.net</a>><br/>
> Antworten an: Music Encoding Initiative <<a href="mailto:mei-l@lists.uni-paderborn.de" onclick="parent.window.location.href='mei-l@lists.uni-paderborn.de'; return false;" target="_blank">mei-l@lists.uni-paderborn.de</a>><br/>
> Datum: Donnerstag, 9. Februar 2017 um 17:20<br/>
> An: <<a href="mailto:mei-l@lists.uni-paderborn.de" onclick="parent.window.location.href='mei-l@lists.uni-paderborn.de'; return false;" target="_blank">mei-l@lists.uni-paderborn.de</a>><br/>
> Betreff: [MEI-L] Problem: Encoding omissions<br/>
><br/>
><br/>
> Dear MEI-L:isteners,<br/>
><br/>
><br/>
> can anyone help me how to encode an editorial decision to omit a slur which is present in the source?<br/>
><br/>
><br/>
> I have some proposals, but I'm not satisfied with anyone.<br/>
><br/>
><br/>
> 1.) This version doesn't fit because it's too strong to say that this slur is a mistake. I only would like to say<br/>
><br/>
> that it makes no sense in the musical context.<br/>
><br/>
> <choice><br/>
>             <sic><br/>
>                 <slur/><br/>
>             </sic><br/>
>             <corr resp="#RW" evidence="conjecture" /><br/>
> </choice><br/>
><br/>
> 2.) This version doesn't fit because it's my proposal to omit the slur and it's not based on a source.<br/>
> <app><br/>
>             <lem resp="#RW" reason="Previous measures without slur"/><br/>
>             <rdg resp="#source" ><br/>
>                 <slur/><br/>
>             </rdg><br/>
> </app><br/>
><br/>
> If I understand the Guidelines in a right way, than it's not possible to use the <del> element in this case because it's<br/>
> not a part of the source material.<br/>
> I couldn't find a equivalent to the element <supplied>.<br/>
><br/>
> I hope, someone can help me.<br/>
> Best regards,<br/>
> Rolf Wissmann<br/>
><br/>
><br/>
> _______________________________________________ mei-l mailing list <a href="mailto:mei-l@lists.uni-paderborn.de" onclick="parent.window.location.href='mei-l@lists.uni-paderborn.de'; return false;" target="_blank">mei-l@lists.uni-paderborn.de</a> <a href="https://lists.uni-paderborn.de/mailman/listinfo/mei-l" target="_blank">https://lists.uni-paderborn.de/mailman/listinfo/mei-l</a><br/>
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> _______________________________________________ mei-l mailing list <a href="mailto:mei-l@lists.uni-paderborn.de" onclick="parent.window.location.href='mei-l@lists.uni-paderborn.de'; return false;" target="_blank">mei-l@lists.uni-paderborn.de</a> <a href="https://lists.uni-paderborn.de/mailman/listinfo/mei-l" target="_blank">https://lists.uni-paderborn.de/mailman/listinfo/mei-l</a><br/>
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> mei-l mailing list<br/>
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